[图帖] 美媒称中国无研发大运能力 Y-20太像C-17运输机[16P]

资料图：美国空军的C-17机队



资料图：预备充当C919动力的CJ-1000A涡扇发动机



资料图：最早被公开的有关运20的模型照片

　　美国《连线》杂志网站5日报道称，美国通过卫星在中国阎良试飞院拍到了中国军用大型运输机Y-20的卫星图像。文章还通过对卫星图像的分析，猜测中国大型运输机的具体运载性能。

　　报道称，这组卫星照片是美国GeoEye公司的GeoEye1和IKONOS卫星拍摄的。IKONOS在2012年12月25日拍摄的照片显示，Y-20正停放在阎良试飞院机场的一座大型机库外面，该基地还停放有许多中国空军其他主力运输机，包括Y-8中型运输机，以及H-6轰炸机的空中加油型，这两种飞机理论上都将被Y-20所取代。GeoEye1在2013年1月1日拍摄的照片显示这种新型运输机正位于阎良机场的跑道上，周围围绕着许多人和车辆，该机是否已经首飞尚不知晓。有报道称Y-20目前正在进行滑行试验，为最后的首飞做准备。

　　这两张较为清晰的卫星图像展示了Y-20更多的细节，西方据此对Y-20做出了进一步的评估。文章称，该机外形略小于美国空军主力运输机C-17，采用与C-17类似的宽大后掠翼和T形尾翼布局。西方认为中国在数年前通过间谍手段获得了C-17设计蓝图。通过分析照片，美国专家认为Y-20并非像西方分析人士原来认为的那样先进，该机的性能可能不及美国、俄罗斯和欧洲早前的运输机。为了满足大型运输机航程和载荷方面的需求，最终都要依赖发动机的性能，美国蒂尔集团分析人士理查德阿波拉弗亚表示，设计一款大型高涵道比涡扇发动机的难度，甚至高于设计一种战斗机发动机。中国还没有这种能力。

　　据报道，目前世界上只有4家公司能够生产Y-20所需要的航空发动机，阿波拉弗亚说其中三家是通用电气/CFM、罗罗和普惠，另外一家是俄罗斯企业。西方的军售管制使得北京无法从前面三家获得合适的发动机。简言之，有三种可能的解释，阿波拉弗亚说，第一，这只是一架或几架原型机；第二，中国会批量生产，使用国产的仿制发动机，这将使该机成为载荷和航程都较小的产品；第三，中国与俄罗斯商洽进口俄制发动机，这会让该机成为俄制运输机的翻版。即使仿制旧式俄运输机，与更为先进的设计相比，该机可能只能实现中等性能。西方分析人士据此推断，Y-20还不足以对美欧俄的空运优势构成威胁。



资料图：运20与世界主要运输机尺寸比较。



资料图：中国运-20运输机与美国C-17运输机外形尺寸比较示意图。



原文配图：美国卫星1日在阎良拍到的中国“运-20”。

[提要] 　据报道，这款喷气式四发运输机名为Y-20。网上论坛的照片表明，这些图片是在距离陕飞阎良机场较远的地方拍摄的。文章称，虽然这些图片据说是由军事爱好者拍摄，但其实经常是中国政府在此类军事论坛中发帖，从而在新武器问世后营造出热烈气氛。中国国防部最近也证实有该型号运输机正在研制中。



资料图：美国卫星拍摄到的中国中部阎良某机场的照片，图中间靠下位置的即为运-20运输机。



资料图：国产运-20效果图。



资料图：网友制作的中国空军未来战略运输机效果图。

　　据环球网综合报道：据美国《连线》杂志2012年12月27日报道称，每到圣诞节前后中国都会公布新型飞机，几乎成为传统。今年中国军方首次公布了一些模糊的全新原型战机图片，该战机为中国第一款国产重型运输机，与同级别的国外型号十分相似，尤其是美国的C-17运输机。

　　理论上而言，这款新型运输机将使中国具备和美国一样的全球投送能力。但根据中国关于新型飞机的惯例，现阶段外界对这款运输机知之甚少，更多的是疑问和猜测。

　　据报道，这款喷气式四发运输机名为Y-20。网上论坛的照片表明，这些图片是在距离陕飞阎良机场较远的地方拍摄的。文章称，虽然这些图片据说是由军事爱好者拍摄，但其实经常是中国政府在此类军事论坛中发帖，从而在新武器问世后营造出热烈气氛。中国国防部最近也证实有该型号运输机正在研制中，国防部称：“为了满足国家经济和社会发展要求，为了满足军队现代化需要，为了更好地实施灾难救援，人道主义救援和其他紧急任务，中国正在研发大型运输机。”

　　中国和美国消息人士估计，Y-20重量大约200吨，介于波音C-17和欧洲A400M之间。Y-20似乎是由俄制D-30发动机提供动力，而中国从俄引进的伊尔-76运输机正是使用此型号发动机。Y-20的雷达罩和俄制安-70也比较相似。根据以往情况，在本国能生产新型的、符合特定要求的发动机之前，中国总是先将俄制发动机安装在新研发的飞机上。多年之前就有分析家和贸易记者指出中国可能正在发展新型运输机。

    Y-20的研发可能开始于2005年，其研发和制造也可能因为2008年汶川大地震而加快。汶川地震后，解放军空军甚至都没有足够的运输机运输救灾物资。美国《联合部队季刊》中曾写到：“地震后的空中救援对于解放军空军应对重大挑战的反应是一次沉重打击。” 相比之下，美国却派出了两架满载救援物资的C-17运输机抵达中国，这无疑让中国人感到十分尴尬。美国海军副部长罗伯特·沃克（Robert Work）和来自华盛顿的防务分析家当时称：“中国以一种非常集中的方式应对这一尴尬。”



资料图：美国的C-17运输机。



资料图：美国的C-17运输机。



资料图：美国空军C-17环球霸王战略运输机。

　　兰德公司（RAND）分析家罗杰·克里夫（Roger Cliff）向美中经济与安全审查委员会表示，汶川地震之后，中国政府将灾难救援能力列为解放军“新的发展要务”。关于Y-20的发展情况，2009年中国就在贸易展上展出了该运输机的模型。于此同时，中国投资几十亿美元发展用于装备大型运输机的国产涡扇发动机。在此两年之后Y-20就首次出现在照片中，但目前尚不清楚该飞机何时能实现首飞。

　　外界尚不清楚中国政府在研发Y-20时多大程度上模仿了美国的设计。每当中国有新兴飞机问世，国外观察家就称这些飞机是美国，俄罗斯，欧洲或是以色列的仿制品。然而这些言论也并非不无道理，中国对苏-27和苏-30战机就进行了大量仿制。

　　2010年，美国地区法院对波音公司前华裔工程师钟东藩判处15年监禁，理由是该工程师将美国火箭技术提供给中国政府。钟东藩当时还被控告向中国政府提供了C-17飞机信息，后来联邦政府工作人员撤销了此项控告。

　　虽然很多运输机在外型上都比较相似，但中国的Y-20确实与美国的C-17运输机相似度很高。

　　但只凭原型机的外形是很难判断其真实的军事能力，运输机尤为如此。与战机不同的是，运输机飞行次数频繁，飞行距离长，任务单调，因此运输机更注重的是效率而不是动力性能。

　　分析家柯林斯（Gabe Collins）和埃里克森（Andrew Erickson）表示，运输机的效率在很大程度上取决于发动机，因此经过运输目的升级的涡扇发动机相对于战机发动机而言更符合技术要求。但中国即使是在生产战机发动机方面都不擅长，因此中国还需多年时间才能让Y-20装备国产发动机。而美国军方在研发和使用大型运输机方面已经积累了几十年的经验，建立了庞大的知识体系。如，美国空军通过模仿鸟类飞行，为C-17运输机发明了“涡流冲浪”的飞行方式。

　　中国不具备足够的运输机研发和使用知识，这一点在Y-20服役后就能体现出来。



资料图：欧洲A400M运输机。



资料图：首架下线的A400M运输机。



资料图：空客军机公司A400M运输机。



资料图：欧洲A400M运输机。

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[ 本帖最后由 西藏魅力 于 2013-1-6 14:53 编辑 ]

期待运20早日飞天，对于发动机有所顾虑，这是弱项

中国军工加油，希望早点造出大推力的航空发动机，希望运20早日列装部队

一直在说发动机！为什么中国在这方面弱？因为中国没基础，中国再搞三线建设的时候，只注意到飞机的重要性，忽略了飞机关键部位发动机！

发动机是关键的关键

错，你只知其一，不知其二。
想要制造一台先进的机器（包括武器，更包括发动机），需要三方面的东西：科学理论、技术实力、材料工艺。
科学理论，就是你要制造的机器是要用什么科学原理来设计，这个不需要太强的国家实力，只需要有一小群优秀人才就够了，你要搞明白制造飞机发动机所需的理论，一个钱学森就够了。
第二是技术实力，就是怎样画出发动机的制造图纸，这个需要的实力也不多，十几个机械专业和动力学的博士就够了。
第三个，材料工艺，这才是最考验一个国家的实力的，简单来说，就是你能制造怎样的材料来做这个发动机，这才是中国的短板。
材料工艺需要什么？
第一要大规模的工业化，而且还是工业化当中最困难的重工业化。全世界的工业化国家有多少个？不足20个；重工业国家有多少个？不足10个。中国直到70年代才敢说自己有真正的重工业。
第二要上规模，当你这个国家跑的汽车、火车，用的家电大多数都是自产的时候，才有资格说规模。中国到2005年才敢说自己的工业形成规模了。
第三，要不断砸钱，砸多少钱？每年几千个亿，因为材料工艺只有通过非常大规模的实验，不停做实验，才能研制出新材料。一个普通的材料工艺实验室做一次实验要多少钱？举个简单的例子，做实验经常用的碳纳米管，市场价每公斤上百万块钱（美元），而且试验成功的几率很低，就像抽彩票，投了钱还不一定成功。中国真正有钱大规模搞这种实验，也不过是近几年的事。
对了，工业化也需要非常多的钱，最简单的，一个普通的化肥厂里面一座普通的合成塔，负责合成反应的金属催化网你知道是用什么材料做的吗？是铂！也就是白金！这东西在反应塔中是论斤计算的！需要多少钱？我没算过，我只知道一座化肥厂通常少则一两座，多则几十座这样的塔。
最后，就算什么条件都有了，还有一个大问题：需要时间，要每年几千亿，连续砸钱，砸个十年二十年，才能看到成果。

有时候，我们只能很无奈地叹息，美国、欧洲这样砸钱搞研究，已经砸了几十年甚至近百年了，而我们只是刚起步不久。
我们就算去学习，去偷，偷得到技术，偷得到知识，但怎么可能在短短的几年内把别人的全套轻重工业基础都建立起来？
现在的速度其实已经很快了。

最近运20被西方吵得沸沸扬扬，但是 不能忘记一件大事   这运20的发动机  据美国媒体报道，这个发动机非自主研发，终究还是别人家的！ 这样就导致了全面部署的难度了  中国空军事业的瓶颈一直是发动机，如何提高发动机的研发进度是未来中国空军实力提升的重中之重！  间谍  挖人  买技术  这些手段都要不惜血本！

这不是抽自己的脸吗，东西都摆在那了，这些媒体还睁眼说瞎话

发动机啊 发动机 中国你什么时候 才能造出来 足够自己使用的啊

什么时候能现真身？希望1.11能有精彩