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| mcd1972 发表于 2010-9-13 08:59 只看TA 31楼 |
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引用:原帖由 RECALL123 于 2010-9-5 12:16 发表 不知道兄台看到上述数字之后作何感想？幸好伪军只是个受降统计数字。让你说中国的抗战胜利是建筑在什么的基础上？我也可以很负责人的告诉你，伪军和皇协军绝对比日军死的多。只是至今没有人去统计他们的伤亡。 说游击战不是战争，游击战是整个国家被打残的情况下，一种民族本能的抵抗意识加上有组织的进行吸附性的消耗战，是一种悲壮的非限战争，他的残酷性是无以伦比的，无论对敌人还是对自己。 “不怕鬼子来抢粮，就怕八路叫大娘”这句话也不是空穴来风。我还可以认真的告诉你，任何发动战争的国家那才是真正的恐怖主义，无论他的借口多么的冠冕堂皇。美国人发明一个恐怖主义你就满世界的恐怖主义了？ |
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| mcd1972 发表于 2010-9-13 09:12 只看TA 32楼 |
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引用:原帖由 RECALL123 于 2010-9-5 12:22 发表 |
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| mcd1972 发表于 2010-9-13 09:47 只看TA 33楼 |
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引用:原帖由 RECALL123 于 2010-9-5 12:33 发表 战争本身就不是公平竞争，真要是公平就两个领导人一人发一双拳击手套，谁打赢了听谁的，势均力敌的情况下，那个国家都不会发疯的去侵略另外一个国家。就连你说的朝鲜战争，也是运动战游击战相结合，实在不明白，就好好看看李奇微的书中对长津湖的描写吧。过些日子还打算写一个关于运动战的帖子，不过对你这这种伪军迷似乎没有什么价值。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-9-13 09:51 只看TA 34楼 |
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| 游击战是一种战术，不是中国的特有的，自古以来就有，不过咱们的队伍将游击战发挥到了极致，给日本侵略者以沉重的打击，书写了战争史上辉煌的一笔。 |
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| mcd1972 发表于 2010-9-13 10:34 只看TA 35楼 |
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引用:原帖由 shouwangqi 于 2010-9-5 19:32 发表 主贴的根本问题出在缺乏独立思考上。这一点不认同，没有经过独立思考也不会再这里发原创。原先只不过泛泛而谈聊以解闷，没想到还真打出真神来了。给你较回真。 首先共产党牵制能力是小，但是整个国家军队都在国民党的领导下，包括八路军新四军，和后来的十八集团军。夸大游击战没有那个意思，只不过说出来游击战的吸附作用和非限战的性质。其他没有什么别的意思。要想让共产党牵制多一点也行啊，多了不说，按照中央军德械师的装备武装一下呗。或许能牵制的多一点。起码也比拿着枪整建制的当伪军的强一点吧？他们可也是盯着青天白日满地红的。 再者您可能也没细看我的文章就往左评论，所以也不能说您公正不公正。文章中提出的“1938年8月至1940年5月在华北方面军”其实就是，日军北支方面军由于支是对我国不尊敬的称呼，所以改成华北方面军，战史如下：1939年度的华北治安肃正作战（1939年1月至1940年3月）貌似这个地方除了八路军之外，已经没有其他国民革命军战斗序列。 山西南部治安肃正作战（1938年12月—1939年上旬）参加此次作战的兵力有第20师团，第108师团，第109师团。扫荡地区为河津附近，黄河以东，蒲县，大宁汾河以西；离石，中阳以南。扫荡目标是消灭盘踞在这一地区的国军游击武装。也就是土八路的干活。 五台治安肃正作战（1939年5月8日—1939年6月26日）扫荡地区是大营镇，代县，五台，阜平之间。扫荡目标是消灭盘踞在这一地区的国军游击武装，并驻军于此地巩固占领区。 中间掠过，由于没办法输日文，没法标明文章出处，可以参照日本左翼撰写的《北支方面军战史》《昭和附兵录》（翻译的不是很准确）等文章。 乡宁作战（1940年5月10日—5月20日）参加此次作战的兵力有第37师团，第41师团，作战范围为以乡宁为中心的山西省西南部地区。扫荡目标是消灭盘踞在这一地区的国军游击武装。 所以说日军华北方面军主要任务是针对八路军的。我文章所说并无虚假，请查阅有关战史。所以您对我文章“因此把游击战的消耗等同于对日军的消耗是不合适的。”这样断章取义我觉得 又是公平。看明白我说什么了，再指出我错在哪里才是为人的本分。 关于美国的两场战争，由于篇幅有限，版主也说我文章臭长，希望精简，我也虚心受教。这两场战争的分析，以后我会单独开贴跟大家商讨。至于你说勇敢，我觉得也就是分析，商榷之处可能您要有耐心等，到我有意思发帖了咱们再做争论。篇幅有限，这个要讨论恐怕的写论文了。谢谢你的指教，但是也请看清楚我写的是什么。至于“楼主的材料和观点采信于大陆的资料和观点”我看战史从来不只看一家的，英文的文献我也看，日文的我也看，中文的我还看，找出折中点就行了，反正也没人说实话。偏重于哪一方，我从来没有想过，就是研究，看谁说的实话多一点。 |
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| sandman 发表于 2010-9-16 00:11 只看TA 36楼 |
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| 伊拉克的游击战就是用人头换消耗 干嘛不说多少游击队员能换一个美国大兵 这种事情只有中国这种人口大国能玩的起 现在战争最好的还是玩高科技 把战火烧到敌人的地盘上，尽量不要在自己国内打这种伤人800自损1000的事情 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2010-9-16 13:15 只看TA 38楼 |
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看到美国人在阿富汗 在伊拉克被各种抵抗组织打的团团转 战斗减员每天都在发生着 长此以往 对军人的心理会产生很大的威胁 而且对士气也有非常大的负面影响 正如楼上兄弟们所说 游击战是弱势一方的法宝 只要有枪 人人都可以成为战士 现在回想抗日战争时期 我们的各种游击战牵制了大量正面战场的鬼子 可以说 当时的共产党和国民党在敌后和正面战场是有相当的默契的 原因就不说了 各位大大都很清楚 所以说 尽管共产党在敌后搞了游击战 貌似杀敌不多 但实际上 中共通过这种方式 达成了两个非常重要的效果 一是有效地牵制了华北的日伪军 使其大量消耗战争资源 将其带入人民战争的泥潭 二是通过长期的敌后游击战争 在底层老百姓心目中建立了良好的形象并准确传达了自己的政治意图 充分得到人民的信任 这对于中共在抗战结束后的解放战争中变游击战为正面作战打下了坚实的基础 |
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| enterkey 发表于 2010-9-16 13:22 只看TA 39楼 |
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你游击，我游击，大家一起来游击， 顶烈日，冒风雨，都是为了填肚皮。 你辛苦，我辛苦，咱们谁都不容易， 躲初一，避十五，你得让我过得去。 你也想，我也盼，怎么才能全满意？ 谋发展，找出路，和谐社会长久计。 |
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| xiaocaolove 发表于 2010-9-16 13:27 只看TA 40楼 |
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| 其实哪个国家想到别的国家去打地面战争，都应该研究中国的抗日战争。 |
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